Opinando Venceremos: Hablemos otra vez de Irak
viernes, 6 de junio de 2008

Hablemos otra vez de Irak

Mi anterior artículo sobre la guerra de Irak ha provocado discrepancias en cierto sector y que ha escrito gran parte de los comentarios del anterior artículo. Suso ha defendido la tésis de este blog y de su autor bastante bien, por lo que le felicito y le doy las gracias. También pueden ver en el artículo sobre Ronald Reagan cómo se atreven a poner en tela de juicio el liberalismo del presidente de EEUU, llegándolo a comparar con Bill Clinton. Desde ahí se alega que Clinton tuvo mejores resultados económicos. La verdad es que ponerse a comparar las dos etapas que les tocó a los dos ex-presidentes es carecer de un sentido de la realidad, es decir, no ser realista. Me gustaría a mí ver a Clinton hacer frente a los problemas que se le venía tal y como hizo Ronald Reagan. A Clinton que le hablen de Lewinsky y listo, que no queremos más problemas.

Pero de lo que iba a hablar era de la guerra de Irak, sobre si era ilegal o no. He contado con el apoyo de Insider mandando información bastante interesante, por eso hago el artículo. Para empezar, hay que responder a si la guerra era ilegal o no. La respuesta es, directamente, no. Pero vayamos a la cuestión de fondo, ¿quién marca la legalidad de una guerra? Todos tenemos claro que es el Consejo de Seguridad de la ONU. Yo me pregunto si de verdad nos podemos tomar en serio a dicho Consejo cuando hay dictaduras tercermundistas que violan repetidamente los Derechos Humanos admitidas en él. Desde un punto de vista liberal y democrático, creo que no. Lo de la guerra de Irak viene de antes, desde la Primera Guerra del Golfo, donde Hussein ya debería de haber sido derrocado. Desde un punto de vista pragmático, la guerra de Irak es el cumplimiento de una resolución de la ONU que venía de diez años atrás, apoyando aquella Guerra del Golfo.

A mí, personalmente, me parece bastante injusto que todavía existan dictadores por el mundo adelante, así que tumbar a Hussein significó mucho y precisamente ahora se está viendo como una puerta a la democracia está abierta en Irak. Apoyar la democracia no es solamente ir a votar, eso es ser partícipe de un proceso que se ha conseguido anteriormente. Un levantamiendo de la gente en favor de la democracia ésta se puede lograr, porque se instaurará el sistema tras el derrocamiento del dictador, transcurra el tiempo que transcurra y el que sea necesario para conseguir tal noble causa como es la de la llegada de la libertad a un pueblo. En este caso el fin sí justifica los medios.

Como ya dije en el anterior artículo, Zapatero dio un plazo para retirar las tropas de Irak, una fecha máxima para una resolución de la ONU. Si la había no habría retirada de tropas, desde luego no debería porque llevaba dos años agitando el temita y quedando como el hombre que respeta a la ONU. Al final, retiró las tropas antes de cumplirse el plazo, lo cual indica que sabía que la resolución estaba al caer y él quería quedar bien con los votantes que le concedieron su confianza exclusivamente por eso. Luego pudimos observar como la situación tras la retirada empeoró, puesto que donde había tropas españolas fueron luego territorios controlados por los insurgentes y la población civil se quedó sin ayuda.

Y luego, cuando se emitió la resolución, nuestro presidente Zapatero ejerció de hipócrita, que se le da muy bien. Apoyó allí e invitó a los demás países a mandar tropas para mantener el orden en Irak, pero él mismo incumplió la resolución quitando las tropas que España tenía allí metidas.

Cuando en Irak haya democracia y todos lo celebremos nos alegraremos, o no, de decir que España no tuvo practicamente nada que ver con este triunfo de la libertad y de la democracia en un país como Irak. El mérito será de EEUU y de quienes lo apoyaron desde el principio sin ataduras, y del pueblo iraquí que también ha luchado lo suyo.

15 Comentarios:

Anónimo dijo...

Sigue siendo ilegal e injusta, como toda guerra, la de Líbano y Afganistán también.

Un saludo

Juaniyo dijo...

ZP hipocrita? Cuando? jaja
Recordemos la frase amigo Pazos:
"Tear down this wall" jaja

Saludos
Hasta otra!

Caballero ZP dijo...

Nunca una defensa para evitar un ataque es ilegal, será políticamente correcta o no, pero para mí está más que justificada después de años y años de amenazas de aquel dictador llamado Sadam.
Saludos

The Insider dijo...

Partiendo de la base de que la información de Insider es correcta, las conclusiones son incuestionables para todo el que tenga un mínimo de sentido de la responsabilidad. Viva la Guerra de Irak, Afganistán, Líbano y todas las que sirvan para eliminar dictaduras del mundo, porque éstas sólo caen por la fuerza.

Por cierto, dejar que una persona sufra en una dictadura... es moralmente inaceptable. Eso si es una guerra. Escuchen la canción War de Bob Marley.

Luis Felipe Jaramillo dijo...

Miguel:

Tu post es interesante y desde ese punto de vista tan idealizado, la guerra en Irak -y en Afganistán- puede tener alguna lógica. Sin embargo, esa lógica es peligrosa y denota cierta tendencia -no muy liberal- imperialista: La intervención. Entonces van a empezar a aparecer justificaciones para hacer más y más intervenciones.

Respecto a la discusión de Clinton-Reagan, no creo que sea descabellada. Clinton tuvo unos retos muy difíciles, resultado de malos manejos de administraciones anteriores (Reagan I, Reagan II, Bush): Deuda federal disparada, déficit federal disparado, índices de criminalidad por las nubes, etc...

Reagan también tuvo retos muy difíciles (la inflación heredada de Carter, por ejemplo), pero de allí a exaltarlo tanto u opacar a los demás no solo es decabellado. Tambien denota cierta tendencia -otra tendencia- a hacerse el de la vista gorda o acomodar algunos hechos para hacer que el prontuario de tu ídolo se vea enriquecido.

Cordial saludo.

Miguel Pazos dijo...

Yo no creo que yo denote imperialismo, creo que ese es un argumento demasiado chavista, un fascista de los grandes en Latinoamérica.

Un saludo

Luis Felipe Jaramillo dijo...

Miguel:

Con eso que respondes denotas lo polarizado que estás. En mi blog soy un fehaciente crítico de Chávez y todo lo que ese siniestro personaje representa. Sin embargo, eso no me quita nada para criticar al imperialismo yankee, que es un hecho y cuya forma más representativa -y tenebrosa- son sus víctimas. De carne y hueso.

José Mateos dijo...

Sorpresa!!! Echa un ojo a las portadas de los periódicos estadounidenses de estos días, que seguro que te sorprenden.

Tendrías que saber más de Derecho Internacional para decir cosas que dices.

Maldoror dijo...

Miguel;

En esta entrada ud se despacha contra la idea de que la guerra es ilegal. Su argumento es que la ONU es un organismo corrupto. Pero si es la ONU la que define la legalidad de la guerra, entonces la guerra es ilegal, porque la ONU nunca autorizó la guerra y Estados Unidos se rehuso a someter la cuestión a voto en el consejo de seguridad (sabiendo que iban a perder, aún sin contar con el veto de las grandes potencias)

Más intersante es la discusión de si es justa. Creo que la guerra no satisface ningún criterio de guerra justa. Iraq no estaba en condiciones de ser una amenaza para estados unidos, ni atacó a estados unidos y no tenía armas de destrucción masiva como decían los americanos. Y hay por otro lado, buenas razones para pensar que estos iniciaron la guerra por razones, que como dice Felipe, son claramente imperialistas

suso dijo...

Para algunos, con independencia de los argumeneos que se expongan, la guerra de Irak siempre será ilegal, ilegítima, ect.. ESTO ES LO QUE LA MENTIRA DEL ZAPATERISMO HA CONSEGUIDO: UN AUTÉNTICO LAVADO DE CEREBRO.
"Sigue siendo ilegal e injusta", dice alguno. A los argumentos ni caso.
Otros se amparan en lo que dicen algunos periódicos de EEUU y se pasan por el forro lo que diga la ONU (antes seguían machacosamente lo dicho por esta organización), además de presumir de comprender lo que es el Derecho Internacional sin decir nada más del asunto. Penoso. José Mateo, estoy dispuesto a debatir sobre Derecho Internacional Público cuando usted quiera para que me concrete a que se refiere exactamente, porque, hablar, así por hablar, eso lo hace cualquiera.
Refiriéndose a otros temas algunos acusan de "polarización" al autor de este artículo; que pena que esos (ese) no sea capaz de mirarse el ombligo. ¿Qué tendrá que ver el imperialismo con el derrocamiento de un dictador?
Y para rematar la faena, ahora resulta que Reagan era poco menos que un bárbaro como Atila y que todos los gravísimos problemas que ese impresentable personaje que es Bill Clinton tuvo fueron una herencia de otras administraciones; será por eso que los demócratas llevan ocho años fuera de la Casa Blanca (y seguirán otros cuatro más, por cierto).
No me cabe duda: a Reagan le debemos, en parte, no estar hablando ruso en estos momentos, porque, cuando el ememigo (la URSS) está herido es cuando más peligroso se vuelve (recordemos el intento de golpe de estado que Gorgachov sufrió años después)
Y para colmo ahora llega el "VACÍO" MALDOROR para decir sus habituales chorradas..........
En fin, me sumo a lo dicho por insider ¡¡VIVAN LAS GUERRAS PARA DERROCAR A LOS TIRANOS!! Sin este principio, la revolución liberal francesa ,cuna de la libertad de la que ahora disfrutamos, no habría triunfado.
Un saludo, compañeros.

Pere dijo...

No creo que sea muy ilegal instaurar una democracia y acabar con un asesino.

suso dijo...

Un ejemplo muy gráfico: ¿Alguien cuestionaría una intervención militar para acababar con el miserable régimen birmano? (Alguien además de MALDORO, claro)
Un saludo, compañeros.

Maldoror dijo...

Suso:

Amplie sus horizontes. No todo el mundo es parte de la conspiracion zapaterista para dominar el universo. Yo se que salirse de las fantasias infantiles en que vives es duro, pero hay que hacer el esfuerzo.

Eso si...Si estados Unidos esta en una cruzada para destruir dictaduras y regimenes autocraticos, ¿que hace con esos aliados como los saudies y o esos socios comerciales intocables como los chinos?

suso dijo...

Conspiración no, intento de gilipollización del electorado español. Para fantasias tus "chocantes" y contradictorios postulados.

¿DÓNDE HE DICHO YO QUE EEUU SE ENCUENTRE EMBARCADO EN UNA CRUZADA ANTITIRÁNICA? De todos modos si lo estubiese no me parecería mal.
Respecto a China, creo que está inmersa en un proceso de cambios, que ya veremos a donde la conduce. Sobre Birmania, Corea, ect.. yo tengo muy claro lo que habría que hacer con esos paises, pero me lo guardo para mí.

OYE, ¿QUÉ TAL HOY CON LAS FARC? ¿BIEN? ¿MAL?......

The Insider dijo...

Con un mes de margen para destruir las armas quemándolas en los pozos de petróleo, con el arsenal que está repartido entre los insurgentes en Irak, y con los tanques de gas mostaza que se encontraron... no había armas. NO que va. Alguno podría comprobar qué cantidad de gas mostaza es necesaria para matar a una persona, y luego ver con la que había en los tanques hallados cuántas personas podían haber muerto con eso.

Para Insider, quien mata a un dictador está perdonado. Quien deja que un dictador viole los Derecho Humanos de los ciudadanos con el pretexto de la paz no es que no esté perdonado, es que no tiene perdón.